作者 / 王瑩 電子產(chǎn)品世界編輯

編者按：2018年5月14日，Imagination公司在京舉行了新聞發(fā)布會(huì )，上任兩個(gè)月的首席執行官李力游博士談了人工智能的機會(huì )及做芯片的體會(huì )。李博士是全球半導體產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟(GSA)的，曾經(jīng)擔任過(guò)多家本土芯片公司的老總，例如曾是展訊通信的董事長(cháng)、總裁兼首席執行官。

看好GPU做人工智能的機會(huì )

問(wèn)：您為何加入Imagination?

李力游：我在展訊十年了，時(shí)間已經(jīng)足夠長(cháng)了。重要的是，我對人工智能(AI)比較感興趣。我和英偉達的CEO(首席執行官)也交流過(guò)，英偉達是目前做人工智能最好的公司，從市值、技術(shù)、產(chǎn)品、系統軟件等方面都是如此。而Imagination和英偉達有一個(gè)共同點(diǎn)：都有超過(guò)25年的GPU經(jīng)驗。

大約八、九年前，人工智能和神經(jīng)元網(wǎng)絡(luò )起來(lái)的一個(gè)主要原因是在Google工作的Andrew Ng(吳恩達)用GPU單元去做pet recognition(寵物識別)，例如去認貓認狗等，速度比原來(lái)快了一百多倍。GPU在這個(gè)意義上是相對比較自然的一種處理方式，但不是一種直接的處理方式。

Imagination的神經(jīng)元網(wǎng)絡(luò )，無(wú)論從性能、功耗、面積(PPA)等，都比對手做得好，為什么?不是因為對人工智能感興趣，做了5年就做出來(lái)了，而是Imagination整個(gè)團隊有25年GPU的直接工作經(jīng)驗，這點(diǎn)非常重要。如果我去做一個(gè)GPU公司的CEO，我可能還真不去了，我個(gè)人最感興趣的是通過(guò)GPU把人工智能做好。

Imagination Technologies新任首席執行官李力游博士

做人工智能，最重要的是把產(chǎn)品、系統和平臺做好。從這個(gè)意義上講，Imagination做得還是不錯的，這是吸引我的最重要的一個(gè)原因。

問(wèn)：您給Imagination制定的未來(lái)愿景是什么樣的?

李力游：做好GPU，在人工智能上給客戶(hù)帶來(lái)價(jià)值。

第一個(gè)目標：在GPU方面，希望可以幫助客戶(hù)往高端走，與高通直接競爭。實(shí)際上，Imagination在中低端現在做得已經(jīng)非常好了，但中低端的競爭主要是打價(jià)格戰，手機上也越來(lái)越不好做。因此真正有能力的客戶(hù)還是希望往高端走，高通驍龍800系列到目前為止沒(méi)有競爭對手。

第二個(gè)目標：人工智能不是拿來(lái)單獨用的，無(wú)論是在手機、安防還是汽車(chē)，一定是有信號過(guò)來(lái)，這個(gè)信號往往是圖形或聲音信號，當圖形信號過(guò)來(lái)后，需要GPU和GPGPU(即GPU計算)處理，以識別目標，同時(shí)要加入各種各樣的智能因素。Imagination對這兩項技術(shù)都掌握，可把兩個(gè)組合在一起做成產(chǎn)品，以給客戶(hù)帶來(lái)價(jià)值。Imagination的技術(shù)優(yōu)勢有三：第一表現力好，反應速度快;第二點(diǎn)更重要，功耗低;第三點(diǎn)，兩個(gè)在一起做，芯片(die)面積比對手做得好。

人工智能不僅僅是手機，還有汽車(chē)、安防、機器人、智慧城市、智能家居等等，這些都是全新的領(lǐng)域。Imagination是IP公司，新的領(lǐng)域可以帶來(lái)新的IP收入，最重要的就是，希望我們的IP可以給客戶(hù)帶來(lái)價(jià)值。

AI市場(chǎng)突破點(diǎn)

問(wèn)：貴公司的AI突破重點(diǎn)是什么?

李力游：GPU的首要目標市場(chǎng)很自然是在手機里，人工智能也是在手機里面?，F在關(guān)注較多的是兩個(gè)領(lǐng)域，汽車(chē)和安防。

我認為人工智能芯片比手機芯片還有潛力，因為未來(lái)大量地需要人工智能，最終會(huì )驅動(dòng)對半導體芯片的需求，而且是人工智能加上其它功能芯片的需求。

問(wèn)：通用AI芯片領(lǐng)域的市場(chǎng)大嗎?

李力游：其實(shí)所有人工智能都是針對專(zhuān)門(mén)的市場(chǎng)、產(chǎn)品或客戶(hù)來(lái)做。沒(méi)有一種通用的人工智能產(chǎn)品。

目前真正看哪個(gè)領(lǐng)域的量都還是較小的。做芯片的缺點(diǎn)是要求一定要量大，沒(méi)有比手機的芯片更大量的，例如需求量是1千片，做1千萬(wàn)片還差不多!所以AI領(lǐng)域盡管看起來(lái)前景有多好，但是靜下心來(lái)看量還在起步階段。但這個(gè)領(lǐng)域會(huì )對半導體芯片的需求有很大的促進(jìn)，而且這個(gè)領(lǐng)域的總量不會(huì )比手機芯片少，只是太分散了。所以我希望怎么把IP做好，因為無(wú)論是IP，還是將來(lái)的產(chǎn)品和系統，怎么能夠聰明地先把某一點(diǎn)做好，以后能夠發(fā)揮到其它地方去，是很重要的。

問(wèn)：貴公司目前定位做設備端IP，以后會(huì )做云端嗎?

李力游：人工智能主要是訓練和推理。目前云端主要做訓練，英偉達等廠(chǎng)商在做。但在云端來(lái)做有兩個(gè)缺點(diǎn)，一是太貴，二是沒(méi)有辦法支持各種各樣的應用。我們對邊緣(edge)側很感興趣，因為在edge有大量的需求。

從長(cháng)遠看，我還是希望把云端東西拉到邊緣來(lái)，希望在邊緣也能去訓練，而不僅僅是去做推理，而且也不是現在任何一個(gè)應用背后就有一個(gè)獨角獸或大量的初創(chuàng )公司支撐。因此，重要的是我們要把人工智能做到簡(jiǎn)單化。這不是跟英偉達去PK(單挑)，而是我們要解決市場(chǎng)的需求，解決客戶(hù)的問(wèn)題，給客戶(hù)帶來(lái)價(jià)值。

問(wèn)：中國AI芯片市場(chǎng)的特點(diǎn)如何?

李力游：中國對人工智能的需求量非常大，無(wú)論是自動(dòng)駕駛、智能家居、智慧城市還是安防等，而且中國市場(chǎng)要的非常急，“你現在就給我好不好?”這是一件好事情。但我還是強調要更多地把產(chǎn)品、芯片、系統認真做好，而不是強調開(kāi)個(gè)發(fā)布會(huì )宣傳一下就成功了?，F在宣傳的可能比做的更多。需要“老老實(shí)實(shí)做事，認認真真做人?！?/p>

AI芯片的挑戰

問(wèn)：AI芯片目前的挑戰是什么?

李力游：人工智能的特點(diǎn)是跟應用結合起來(lái)做，不是簡(jiǎn)單地只做一個(gè)神經(jīng)元網(wǎng)絡(luò )。如果僅僅做簡(jiǎn)單的神經(jīng)元網(wǎng)絡(luò )，大學(xué)畢業(yè)生就能做到，當然能不能做得好，那就看本事了。因為神經(jīng)元網(wǎng)絡(luò )不是特別復雜，算法在文章里都有，這些都不重要，重要的是如何在芯片領(lǐng)域實(shí)現它，軟件怎么去做，嵌入式系統如何有效地運行，如何把GPU、GPGPU及其它技術(shù)結合起來(lái)，作為一個(gè)產(chǎn)品來(lái)考慮。

問(wèn)：應該如何用神經(jīng)元網(wǎng)絡(luò )進(jìn)行AI開(kāi)發(fā)?

李力游：不要迷信神經(jīng)元網(wǎng)絡(luò )，它是很傻的方法，現在強調得有點(diǎn)過(guò)了。神經(jīng)元網(wǎng)絡(luò )之所以簡(jiǎn)單，因為你不了解系統，你只知道輸入和輸出，因此使勁做它就有點(diǎn)過(guò)了。

現在神經(jīng)元網(wǎng)絡(luò )包括過(guò)去的功能性邏輯都要進(jìn)步，看起來(lái)你訓練它以后，80%~90%的東西照著(zhù)做就行了，實(shí)際上這是懶人的編程方式，是因為你對系統不了解。

所以我經(jīng)常跟客戶(hù)講，首先更多地要把系統搞清楚，訓練人工智能和神經(jīng)元網(wǎng)絡(luò )應該是最后一步。因為把系統搞清楚就可以不用它了，就可以節省很多存儲和功耗等資源。但是如果系統無(wú)法了解、要求又太復雜了，例如如何去識別貓狗等，那就不太好做、就不得不用它了，這是正確的。以前去做或然率計算(probabilistic computing)，讓決策必須收斂在人工智能里面很重要。例如AlphaGo下圍棋，它擅長(cháng)決策，是幾個(gè)選擇中做出一個(gè)選擇，收斂到最好的方法上。

目前的神經(jīng)元網(wǎng)絡(luò )還是小孩級的階段，如果要真的做到人工智能可能還需要十年，現在不能說(shuō)做神經(jīng)元網(wǎng)絡(luò )就是真正的人工智能，這還相差很遠?？赡苡泻芏嗉夹g(shù)，在神經(jīng)元網(wǎng)絡(luò )之外正在發(fā)生，現在神經(jīng)元網(wǎng)絡(luò )和人工智能是兩回事，包括很多著(zhù)名的專(zhuān)家都說(shuō)沒(méi)到人工智能那一步。

問(wèn)：有很多種方法實(shí)現神經(jīng)元網(wǎng)絡(luò )，GPU的優(yōu)勢是什么?

李力游：實(shí)現神經(jīng)元網(wǎng)絡(luò )有多種方法，諸如ASIC、TPU、GPU等?？剂恳蛩刂饕袃蓚€(gè)，首先功耗、性能和面積(PPA)是最重要的。另外，怎樣在芯片中實(shí)現，不能拿了GPU抄了就來(lái)做神經(jīng)元網(wǎng)絡(luò )。Imagination的工程師告訴我：不是用GPU做的，但是借鑒了很多GPU過(guò)去的方法。

相比之下，ASIC和TPU都不太靈活。GPU的靈活性較高。因此GPU可以用于自動(dòng)駕駛和安防等應用范圍廣一些的領(lǐng)域。而ASIC、TPU在某一個(gè)指定范圍內做得很好，不一定在其它范圍都做得好。例如谷歌的AlphaGo下圍棋可以戰勝世界冠軍，但讓它去開(kāi)門(mén)或做其他一個(gè)簡(jiǎn)單的動(dòng)作就做不了了。

Imagination的價(jià)值是除了非常好的GPU和人工智能之外，系統工程經(jīng)驗也是很多獨角獸公司缺乏的，經(jīng)驗是花錢(qián)犯錯誤積累出來(lái)的，中國古話(huà)講“沒(méi)有免費的午餐”、沒(méi)有真正能走的捷徑，路是一步步走出來(lái)的，很多人希望像互聯(lián)網(wǎng)一樣快速成功。雖然一些領(lǐng)域有這種可能性，但是人工智能方面真的沒(méi)有，所以要靜下心來(lái)認認真真做事情。

Imagination對我們的啟示

問(wèn)：您管理英國公司，從英國人身上學(xué)到了哪些東西?

李力游：我在英國一個(gè)最深的印象是，Imagination的英國工程師做GPU可以做20多年，還在那里做。我在展訊時(shí)曾強調農民文化，是為了和浮躁、快速致富或者沒(méi)有耐心的文化形成反差。反過(guò)來(lái)，在英國我不敢講“農民文化”，因為他們太靜了，我更多地和他們強調怎么去接近客戶(hù)，怎么更有野心。

我問(wèn)過(guò)自己一個(gè)問(wèn)題：為什么CPU在Cambridge、GPU在Kings Langley，CPU和GPU這兩項基礎技術(shù)都是在英國產(chǎn)生的?為什么不在硅谷呢?這也是我去Imagination的其它原因之一，我對此挺好奇。我在英國待了兩個(gè)月，得到的初步答案是那些人可以靜下心認真地做研發(fā)。如果諸位去Kings Langley，會(huì )發(fā)現那里特別安靜，不像國內很多大城市嘈雜、熱鬧，所以他們可以靜下心來(lái)。

心態(tài)真的很重要，能不能做好產(chǎn)品，跟領(lǐng)導人、工程師的心態(tài)有直接關(guān)系，這不是一天兩天，一個(gè)月兩個(gè)月，是幾年，甚至十幾年、二十年的事，我認為這點(diǎn)特別重要。

現在媒體上講很多東西，但是對于靜下心來(lái)認真做事情強調得相對少一些，可能大家更愿意看一些博眼球的內容。我認為真正的故事、真正的態(tài)度和真正需要的努力強調得太少，這個(gè)國家需要這些。如果不去講這些，反過(guò)來(lái)說(shuō)，你怎么能把半導體做好，怎么能把IP做出來(lái)?所以，我在英國學(xué)到了很多東西，在這一點(diǎn)上，有時(shí)候硅谷都不一定比英國做得好。

在中國，現在大家著(zhù)急要掌握自己的命運，想做出自己的東西，其實(shí)真正需要的是老老實(shí)實(shí)地靜下心來(lái)做事情?，F在形成一種風(fēng)氣，就是在PPT(演示文稿軟件)上開(kāi)發(fā)產(chǎn)品，在發(fā)布會(huì )上解決客戶(hù)問(wèn)題。要想解決客戶(hù)的問(wèn)題，就得真正花時(shí)間來(lái)做產(chǎn)品，真正靜下心來(lái)認真地、長(cháng)時(shí)間地搞，而不是說(shuō)我明年要IPO(首次公開(kāi)募股)，后年要成為億萬(wàn)富翁，等等。

有人反問(wèn)我，你為什么說(shuō)你們的神經(jīng)元網(wǎng)絡(luò )做得比別人好。我說(shuō)“Imagination的工程師就是比別人厲害?！蹦阌惺裁崔k法?但是，為何這些厲害的人不在中國?不是我們的人不聰明，不是我們的教育水平不夠高，不是我們的環(huán)境不夠好，更不是我們沒(méi)有錢(qián)，為什么?我們的心態(tài)不好。

問(wèn)：您覺(jué)得Imagination以前有什么短板?

李力游：缺點(diǎn)有兩個(gè)。一個(gè)是前兩年他們著(zhù)急想出售公司，不好好做事情;第二是個(gè)文化上的問(wèn)題，做研發(fā)的人就悶頭在那里做，不看市場(chǎng)，不看客戶(hù);我對客戶(hù)，對市場(chǎng)比他們敏感，還把一個(gè)做客戶(hù)支持的人員提拔上來(lái)，讓他來(lái)關(guān)注PowerVR。為什么做這件事呢?我希望整個(gè)公司，包括我個(gè)人都以客戶(hù)為中心。我給他們也講任正非先生的話(huà)，任總說(shuō)“你老婆的錢(qián)是在客戶(hù)那里，你去拿吧!”因此，要以客戶(hù)和市場(chǎng)為中心，而不是以研發(fā)為中心。